Гид
Место нахождения: Публикации. Интервью»

Публикации. Интервью

Можно ли догнать человека и причинить ему добро?

Журнал "Chel-Week", 2008 г.
МОЖНО ЛИ ДОГНАТЬ ЧЕЛОВЕКА И ПРИЧИНИТЬ ЕМУ ДОБРО?
ЗНАКОМСТВО С ТРЕНИНГОМ

– На первый в жизни тренинг я попал помимо своей воли. Я тогда работал коммерческим директором в одной из челябинских компаний, которая быстро и успешно развивалась. Было много работы, а тут на пять дней на тренинг! Я был настроен крайне скептически: нет времени да и зачем, что мне это может дать?! У меня было много отговорок, чтобы не пойти, но на моем участии настоял собственник. Так я оказался среди других участников тренинга, посвященного переговорам. Три дня из пяти доставлял ведущему массу проблем, споря и «зарубаясь» по любому поводу. А потом увидел, что ведущий правда умеет делать то, о чем говорит, понял, что сам не являюсь таким уж супер переговорщиком, как считал, появилось доверие к ведущему: человеческое и профессиональное. Я воспринял другое мнение, мнение тренера как помощь, а не помеху. Впоследствии этот человек стал моим первым учителем в профессии.

Два оставшихся дня было сотрудничество и активная работа. То, что я «попробовал на зуб» на тренинге, мне понравилось. Я вообще предпочитаю сначала пробовать, прежде чем верить на слово. С тех пор прошло 15 лет, 10 из которых я уже сам веду тренинги. Если бы тогда мне кто-то сказал, что посвящу этому жизнь, я бы очень удивился! Тот первый тренинг мне очень помог, это было начало более внимательного отношения к жизни, работе, к себе и другим. Он помог мне профессионально, а самое главное – личностно. Думаю, тренинги, которые ничего не дают в личностном плане, это плохие тренинги. Потому что если сотрудник, принадлежащий к любой профессии, не отдает работе часть себя, не вкладывается лично, то работать он будет так себе. Представляете столовский борщ? Вот такой будет результат работы. Настоящий профессионал всегда личность. С тем, кто печет по-настоящему вкусные булочки, всегда найдется, о чем и поговорить, и помолчать.

ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД ПРАКТИКА

Взгляд практика– На мой взгляд, главный источник знаний – жизнь, работа, практика. Они же главные критерии знаний – все теории проверяются на практике! Все! А те, что не применяются в каждодневной деятельности или применяются, но не работают, оказываются нежизнеспособными и умирают. Попытки подтянуть жизнь или работу под то, как написано в книжке, всегда малорезультативны. Например, посещает директор по персоналу семинар, на котором ведущий этого семинара горячо призывает прописывать и «пиарить» персоналу ценности компании. Да и во всех книгах по менеджменту это рекомендуют и даже предлагают варианты. Воодушевленный и возбужденный чужими идеями «персональщик» начинает придумывать и прописывать ценности. На это уходит много сил, времени и денег компании. Спрашиваю у него: а ты для чего это делаешь? Как это поможет и кому? Что хочешь ценностями изменить, на что повлиять? В девяти из десяти случаев вразумительного ответа не получаю. Берутся  придуманные, нереальные ценности и используются как флаг, которым машут над головами сотрудников, приглашая в светлое будущее. Трезвый взгляд практика позволил бы, например, понять, что в настоящий момент компании, может быть, вовсе не до ценностей, что есть масса насущных проблем, которыми надо заниматься, и прописывание ценностей этих проблем не решает.

О ПОХОДЕ В ОБУЧЕНИИ

– Идея о том, что теории создаются на практическом опыте, является одним из китов, на которые опирается мой подход к обучению. Надо различать, что есть преподавание и есть обучение. Обучение – это сложный процесс изменения человека. К примеру, обучение менеджменту – это процесс изменения специалиста в управлении ресурсами компании. В руках менеджера люди, финансы, информация. В системе преподавания рассказывают, как этим управлять, «выдают» знания. Вся система работает на то, чтобы как можно лучше передать  студенту знания, хранящиеся в книгах. Хорошие книги по менеджменту содержат драгоценный теоретический, практический опыт целых поколений управленцев. Но чтобы эти знания помогли в реальной ситуации, управленцу придется до многого дойти самому. Большинство знаний, полученных в вузе или на семинаре, ориентированном на преподавание, забываются очень быстро. Преподавание мало чему учит. А бизнесу, фирмам нужны готовые специалисты! Реально подготовить к работе менеджера может только другой менеджер, имеющий успешный опыт в профессии, плюс способности обучать других и постоянно обучающийся сам.

Как обучать? На этот вопрос очень трудно ответить, потому что много тонкостей. Если говорить коротко, то я работаю феноменологически. Фигурой, приоритетом в обучении является персона, сам человек, его представления о работе, его умения. Знания присутствуют как фон обучения, как фон нашего профессионального диалога. Мы используем теорию, чтобы понимать друг друга. «Как ты работаешь здесь? – спрашиваем мы. – Покажи и объясни, почему именно так? В чем твоя идея»? В разговоре появляются термины, которые не мешают, а помогают понимать происходящее и происшедшее. Тогда каждому термину находится место «внутри» обучаемого, конкретное знание ложится на нужную полочку, которая уже была раньше, там хранился опыт. Теперь он стал осмысленным. Это не забывается никогда, поскольку является частью человека. Эта работа ювелирная, люди учатся легко, а результат виден сразу и имеет длительный эффект!

ВЕРТОЛЕТ -  ЭТО СЕРЬЕЗНО

– Работа современного менеджера – одна из сложнейших профессий. Требования колоссальные, условия порой экстремальные. Люди мало представляют, за что берутся. Нужен магазину директор. Работает в магазине симпатичный активный продавец. «Хочешь стать директором?» – «Хочу!» Всё, с большой вероятностью вместо классного продавца магазин получил слабого менеджера. К примеру, если кто-то без специальной подготовки захочет управлять вертолетом, ему не позволят. Разобьется сам, угробит технику и будет опасен для окружающих. За нажатием каждой кнопки пилотского пульта, рычага находится определенное движение какого-то механизма, какой-то процесс. А механизм является частью сложной системы, работающей по своим правилам. Нужно мыслить системно и процессуально, чтобы классно управлять вертолетом. Представляете, сколько пилоту надо тренироваться, сколько знать? А сколько раз придется доказывать всем свою компетентность! Но вертолет все-таки механизм. Человек, а тем более группа людей гораздо сложнее механизма.  Ошибки пилота заметны сразу,  ошибки менеджера заметить труднее, потому что организация тоже двигается, как и вертолет, но этот процесс не виден. Что тут добавить еще к тому, что такое управлять людьми, будучи менеджером?

ТРИЕДИНСТВО: ЛИДЕР, МЕНЕДЖЕР, ЛИЧНОСТЬ

– Любой управленец работает самим собой. Он сам – главная фигура для влияния на людей и ситуацию. Все техники, технологии вторичны. Почему даже самые красивые системы стимулирования работают только во время их написания? Потому что ни одна формула не заменит управленца. Помните опыты по физике с электрическим полем? Металлические тонкие стружки двигаются, пока кто-то двигает магнит. Потом система замирает. Снова нужно двигать магниты. Так и в менеджменте. Чтобы эффективно влиять, создавать движение, нужно быть лидером, менеджером и личностью. Это разные роли, которые могут дополнять друг друга. Менеджеры хотят, чтобы люди делали вещи правильно, лидеры – чтобы люди делали правильные вещи! От «величины» личности будут зависеть «размеры» и менеджера, и лидера.
МИФЫ О КОМАНДАХ

– Самая интересная тема для меня – создание команд. Это сложная задача, которая только может быть в жизни компаний. По поводу команд существует несколько десятков мифов. Количество книг и восторженных статей, написанных о командах, огромно. Консультанты пачками продают программы по созданию команд. Некоторые из этих программ имеют продолжительность пару дней. Директора компаний наперебой хвалятся невероятными достижениями в командной работе. Массово проводятся веревочные тренинги, на которых люди преодолевают трудности, клянутся друг другу в доверии и думают, что теперь они – команда. Из всего этого складывается впечатление, что эти люди никогда не работали в команде и не знают, что это такое быть в команде, а тем более управлять командой. Люди возвращаются с подобных тренингов и не делают то, что собирались. Потому что, пройдя подобный тренинг, человек берет что-то для себя, преодолевает какие-то внутренние барьеры, развивается сам. Но команде важно не кто ты, а что и как ты делаешь для общего дела. А еще потому, что команды не создаются на тренингах. Их создают менеджеры!
О ЛЮБИМОМ ДЕТИЩЕ

– Моя любимая специализация в работе – управленческая деятельность. Какие бы новые темы меня ни увлекали, здесь я сохраняю верность много лет: я руковожу собственной компанией и персоналом и с удовольствием учу коллег профессии. Мне действительно нравится это делать.

Matushkin_02.jpgЕсть любимое детище – программа для менеджеров «Управление персоналом, процессами, переменами». Это цикл из девяти тренингов, каждый из которых посвящен конкретным аспектам управления персоналом. Программа рассчитана на полтора года, мы встречаемся раз в два месяца. На мой взгляд, программа очень «вкусная». В ней нет лишнего, каждый элемент на своем месте и дополняет другой. Это как хорошее блюдо в ресторане: все свежее, тщательно подобрано и выверено, плюс приготовлено с любовью. Получается красиво, вкусно и полезно!

В сентябре у нас будет первый выпуск управленцев, тех, кто прошел все модули. Некоторые из участников программы за это время добились действительно больших успехов в бизнесе, в том числе благодаря тому, что получили во время обучения. Это очень мотивирует меня работать над программой дальше, усовершенствовать и отлаживать ее.
ДОГНАТЬ И ПРИЧИНИТЬ ДОБРО

– По роду деятельности мне приходится работать с очень разными людьми. Иногда это сотрудники компаний, которых послали (во всех смыслах этого слова) на тренинг. Не все из них хотят развиваться и хорошо работать. Многим безразлична фирма, в которой они работают, и не все любят дело, которым занимаются. Уверен, насиловать сотрудника обучением по меньшей мере странно, неэффективно да и неэтично как-то. Не хочешь работать – это твое дело. Тогда не занимай место, уступи его другому. Я всегда работаю на добровольных началах, поскольку не верю, что можно догнать человека и причинить ему добро. Любой участник моих тренингов знает, что может сам выбирать для себя степень активности, может уйти, если ему важнее быть где-то в другом месте, чем на тренинге. К счастью, уходят редко. Большинство включаются в процесс, поскольку любое дело, если им действительно заниматься, может принести много удовольствия и пользы.

ТРИ ЛИЧНЫХ ВОПРОСА

– Учишься ли сам где-то?
– Да, постоянно. Это часть профессии. Если тренер думает, что ему больше нечему учиться, ему не надо вести тренинги.
– Где учишься сейчас?
– В Парижской школе гештальта. Пожалуй, это лучшее место в Европе, где учат работать с группами и индивидуально. Гештальт – это метод, который при этом используется.
– Что тебя волнует?
– То, что слишком много людей стало работать ради денег, а не за деньги. Во главе угла карьера и зарплата, а качество работы, усердие в большом дефиците. Слишком много развелось Дуремаров, которым главное – выловить всех пиявок из пруда, остальное не важно. Мы в своем центре готовим практических психологов. Во время вступительного собеседования человек, который хочет получить эту профессию, спрашивает меня: «А что лично мне даст ваш подход?». «Будете немного счастливее», - отвечаю.
Сузив глаза, человек спрашивает:
«В смысле?».
Челябинск, 2008 год

Отзывы

Андрей

Слышал метафору о вертолете из уст Валерия. Очень классная картинка профессии менеджер. Людьми управлять сложнее гораздо именно потому что они всё время меняются и где у них кнопка узнать невозможно...
 

Оставить отзыв

Вы можете оставить свой отзыв

Имя *
E-mail
Комментарий *
Внимание! Для защиты от автоматического заполнения необходимо решить пример!

« назад